Campeones actuales de UFC - USA vs Brasil - Wrestling Vs BJJ

[colacao20]

Claro, es como debería ser siempre.

Entonces quitando lo de tirarse a la guardia en lo demás estamos de acuerdo Caos.

http://m.youtube.com/#/channel/UCRoA7LN5Ekufbrx5Ln5x67A

LOS BULLYS DE THIAGO

[caos_total]

Mira que yo digo saltar a la guardia, que no es lo mismo eh?

Pero vamos que discutimos de unas cosas que ni son importantes ahora mismo, que solucionen antes otras cosas como eye pokes y ya se verá lo demás

[Xbich]

Que le quiten puntos a toquinho por sentarse mientras te busca la pierna para dejartela bonita... y digan que eso no es un ataque porque no derriba a su oponente. Me parece que es diferente tirarte tu (Werdum vs Overeem) que saltar a la guardia, ahi hay algunos que se sienten comodos y son peligrosos.

A mi un Ben Askren de turno o un GSP me da asquito.

[Merrill el Merodeador]

muy de acuerdo XBitch.

siempre y cuando tirarse a la guardia se haga con intencion ofensiva, desde luego no deberia puntuar en contra...

[las torres de kyoku]

Exacto. Si te sientas y empizas a arrastrar el culo por el tapiz, es una forma de rehuir la pelea, como salir constantemente de la distancia, dar la espalda y detalles así que a ojos de cualquier juez debería contar negativamente. Pero saltar a la guardia y trabajar el grppling es efectiva grappling y es ataque, es iniciativa. Está clarinete.

Una cosilla, el derribo también es efective grappling.

[colacao20]

Yo cuando digo que tirarte a la guardia de puntos al rival no me refiero a que te los quiten a ti, si no a sumarle un 1/1 en takedowns a el.

Llevas la pelea a tu terreno sin proyectar, vale, pero al menos que sume un td al rival.

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LOS BULLYS DE THIAGO

[las torres de kyoku]

Yo no lo veo asi. El takedown tiene que ser iniciativa, agresividad, es efective grappling de quien lo ejecuta y valorarlo en una escala según, amplitud, efectividad, combo...

En el caso que comentas quien está llevando la iniciativa es quien salta a la guardia, ojo, si hay trabajo de grappling, no saltar y quedarte ahí como un mono... Pero podría pasar que el que sujeta haga un slam, entonces si que suma para el que hace un slam, obviamente.

Si saltas a la guardia y no atacas, cosa harto improbable, no hay nada mas que un cambio de posición, guardia o distancia.

[las torres de kyoku]

Como vemos en un combate hay muchas cosas que interpretar y cada uno vemos las cosas de una forma. No debe ser nada fácil.

[colacao20]

Exacto, no es nada fácil.

Pero ten en cuenta Torres que cuándo se hace el salto a la guardia los jueces no saben que harás después, ya debe contar o no contar el takedown.

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LOS BULLYS DE THIAGO

[las torres de kyoku]

Yo no sé cada juez que método usará, pero en profesional hay que ir valorando las acciones en su contexto.

Por saltar a la guardia solo no se puede dar 1/2 punto. Lo mismo que por un TD no se puede dar x hasta no ver en qué acaba ese lance o momento de la pelea.

[las torres de kyoku]

Hay muchas cosas para interpretar por mas que algunos no quieran verlo. Por ejemplo no es lo mismo 5 golpes en un combo de punta a punta del ring, que 5 golpes sueltos. Por poner un ejemplo.

[colacao20]

Si y estoy de acuerdo. Pero yo no hablaba de puntos, hablaba de sumarte un 1/1 en takedowns si te tiras a tu guardia conmigo encima.

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LOS BULLYS DE THIAGO

[caos_total]

Pero es que al final quien proyecta o derriba no es quien cae encima, que eso para ver una proyección o derribo es secundario, quien hace que su rival vaya al suelo cuando él quiere es quien ha proyectado independientemente de que acabe arriba o abajo, si utiliza el sacrificio de su vertical no deja de ser una opción técnica más, igual que el que usa su cadera o sus piernas para proyectar.

[las torres de kyoku]

Si y estoy de acuerdo. Pero yo no hablaba de puntos, hablaba de sumarte un 1/1 en takedowns si te tiras a tu guardia conmigo encima.

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LOS BULLYS DE THIAGO

A ver si lo entiendo, ¿sería valorar el tirarse a la guardia con el rival encima como medio takedown, pero para quien? Supongo que dices para el que cae por encima ¿no?

[las torres de kyoku]

Yo en ese caso concreto no lo valoraria como medio takedown, para ninguno de los dos.