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Los guarderos desvirtúan el bjj como disciplina de lucha.

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  • #91
    Yo creo que estabamos hablando de bjj no entiendo que tiene que ver ahora el mma y las peleas callejeras.

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    • #92
      Mi opinión al respecto como cinturón azul guardero que ''no sabe proyectar''

      En cuestiones deportivas cada uno pelea como le guste más, o como mejor se le de. Al igual que mencionó un forero más arriba, yo no elegí ser guardero. Es la posición en la que fui sintiendome cómodo poco a poco según iban pasando los primeros meses de entrenamiento, y en los torneos principalmente me tiro a guardia porque se que es lo que se me da bien para poder ganar el combate.

      Por otro lado, si pensamos en ''la calle'', con el entrenamiento de BJJ arriba, evidentemente no se llevar al suelo a un judoka o a un luchador, en cambio a cualquier borracho o farruco violento aleatorio que me quiera molestar, le puedo proyectar al suelo fácil. Muy fácil. Hay que recordar que las horas en el tatami no pasan en balde.

      El BJJ como arte marcial, te prepara para defenderte en la calle, independientemente de si eres guardero, pasador o judoka reformado. En el BJJ como deporte... la proyección solo vale 2 puntos.

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      • #93
        Yo creo que estabamos hablando de bjj no entiendo que tiene que ver ahora el mma y las peleas callejeras.
        +1

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        • #94
          ¿Montana tú que opinas?

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          • #95
            Nota de humor
            Profitez des vidéos et de la musique que vous aimez, mettez en ligne des contenus originaux, et partagez-les avec vos amis, vos proches et le monde entier.

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            • #96
              Anteriormente se pusieron ejemplos de MMA y en la calle en este hilo, por eso lo comento.

              Yo creo que hasta el mejor guardero del mundo deberia saber proyectar, sino es que algo falla veo evidente el motivo, eres un especialista en el suelo pero no sabes llevar la lucha al mismo... no lo veo logico.

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              • #97
                T.P. Grant hoy en Bloodyelbow



                Weaknesses: The most obvious weakness for BJJ fighters is the ability to get fights to the ground. This is not universally true - the art is derived from Judo and many of the Judo takedowns are still taught in BJJ classes. So some purely jiu jitsu fighters have very good takedowns, but often that requires cross training in other grappling arts; Ronaldo "Jacare" Souza is a black belt in Judo, Rickson Gracie trained both in Judo and Sambo, and the old guard of jiu jitsu practiced their stand up a great deal. But the takedown has been downplayed in modern sport jiu jitsu and many academies start all their sparring from the knees and rarely train on the feet. As a result, many jiu jitsu fighters know several takedowns, can perform them against less skill opponents, but are not adept at chaining takedowns together, and can find themselves unable to get takedowns at the upper levels of the sport.
                Yo creo que ahí está la raíz del debate, en si una academia de BJJ debería incluír los derribos como parte relevante en sus entrenamientos técnicos. Si el asunto es que unas lo hacen y otras no, será cuestión de gustos y a decisión de cada cual irá el quedarse en un sitio u otro... pero si cada vez menos academias entrenan derribos y eso se puede empezar a ver como una tendencia, la cosa cambia y sería la propia disciplina la que estaría tomando esa dirección.

                Es más una pregunta esto último, porque la verdad es que no lo sé ¿hay tantas academias que no entrenan nada de derribos entonces?

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                • #98
                  Originalmente escrito por teseo Ver mensaje
                  T.P. Grant hoy en Bloodyelbow





                  Yo creo que ahí está la raíz del debate, en si una academia de BJJ debería incluír los derribos como parte relevante en sus entrenamientos técnicos. Si el asunto es que unas lo hacen y otras no, será cuestión de gustos y a decisión de cada cual irá el quedarse en un sitio u otro... pero si cada vez menos academias entrenan derribos y eso se puede empezar a ver como una tendencia, la cosa cambia y sería la propia disciplina la que estaría tomando esa dirección.

                  Es más una pregunta esto último, porque la verdad es que no lo sé ¿hay tantas academias que no entrenan nada de derribos entonces?
                  En mi academia, y imagino que en la mayoria, se entrenan derribos , raspados, pasajes de guardia, finalizaciones, estabilizaciones, variaciones, etc... Es decir se entrena todo.
                  Luego cada persona adapta a su juego una cosa u otra, pero en bjj no existe la solucion definitiva puedes ser muy bueno haciendo guardia y lo explotaras, o puedes ser muy bueno proyectando y haras lo mismo. No entiendo esta idea de buscar una solucion universal a las cosas.

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                  • #99
                    Lo que es cierto es que se ven cinturones morados, marrones e incluso pretas que no tienen ni idea de proyectar, y eso no me parece normal. Más allá de la relevancia que cada uno quiera dar a los derribos en BJJ, en lo que no hay discusión es que los derribos forman parte de ese arte marcial, y normalmente se practica poco y mal. Nadie dice que ahora todos tenga que tener nivel de judoka, pero al menos un nivel que no sea penoso.

                    En cuanto a lo de guardero o pasador, yo creo que también va por rachas mucha gente empieza siendo guardero y acaba de pasador y viceversa, lo que hay que intentar es ser lo más completo posible. Lo de empezar los combates de rodillas me parece un poco ridículo, aunque también lo hice en su día.

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                    • Originalmente escrito por Ruinor Ver mensaje
                      En mi academia, y imagino que en la mayoria, se entrenan derribos , raspados, pasajes de guardia, finalizaciones, estabilizaciones, variaciones, etc... Es decir se entrena todo.
                      Luego cada persona adapta a su juego una cosa u otra, pero en bjj no existe la solucion definitiva puedes ser muy bueno haciendo guardia y lo explotaras, o puedes ser muy bueno proyectando y haras lo mismo. No entiendo esta idea de buscar una solucion universal a las cosas.
                      Ninja reconoce que derribos entrenamos como 2-3 veces al mes, si llega. No está en el programa diario.

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                      • Originalmente escrito por theperfectfighter Ver mensaje
                        Lo que es cierto es que se ven cinturones morados, marrones e incluso pretas que no tienen ni idea de proyectar, y eso no me parece normal. Más allá de la relevancia que cada uno quiera dar a los derribos en BJJ, en lo que no hay discusión es que los derribos forman parte de ese arte marcial, y normalmente se practica poco y mal. Nadie dice que ahora todos tenga que tener nivel de judoka, pero al menos un nivel que no sea penoso.

                        En cuanto a lo de guardero o pasador, yo creo que también va por rachas mucha gente empieza siendo guardero y acaba de pasador y viceversa, lo que hay que intentar es ser lo más completo posible. Lo de empezar los combates de rodillas me parece un poco ridículo, aunque también lo hice en su día.
                        es más que nada por la seguridad de las demás personas que hay entrenando, cuando hay 7 parejas luchando en un tatami lo último que quieres es que se te caigan encima.

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                        • Si es por eso kader, a ver cómo nos los montaríamos la gente de lucha o la de judo XD

                          Aunque sí es verdad, más de un par de veces me ha caído gente encima en medio de un entreno. Al final es como las orgías, un poco de organizarse para no acabar dándonos por el culo unos a otros.

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                          • pero no es lo mismo que todos estén de pie y cuando llega al suelo se vuelva arriba a que haya gente por el suelo con la que puedes tropezar.

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                            • No, no, si en lucha también se entrena suelo, y a saco, que muchos puntos en competición se ganan o pierden ahí, incluso combates completos. Por eso te digo, que haciendo combate, mejor organizarse bien porque al final si no te aterriza el vecino en la cara. Literalmente.

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                              • A mi la semana pasada me hincharon el pómulo con un talonazo, por eso mismo. Gente que empieza en pie... a mi personalmente no me gusta, pero nuestro maestro nos obliga xD

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                                Trabajando...
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