Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

[admin]

Viendo las noticias hace unos minutos, decian que en la reunion de hoy se ha acordado utilizar un billon (billon español, no americano) de dolares para paliar la crisis. Es decir 1 millon de millones de dolares americanos.

Hace no mucho me llego un email donde se hablaba de las ayudas en España y su repercusion en los habitantes si el dinero se destinara directamente a la cantidad total dividida entre el numero de habitantes, dandole a cada uno lo que le correspondia.

Con las cifras que se han manejado hoy 1.000.000.000.000 (1 billon) de dolares, y sabiendo que el mundo tiene actualmente aprox. 6.770.000.000 habitantes, si el dinero lo destinamos a cada persona que habita el mundo nos da 1.000.000.000.000 / 6.770.000.000 que a cada persona le corresponden 147,7 millones de euros. Si una familia media tiene 4 miembros esto supone casi 591 millones de dolares por familia, algo que practicamente nadie en el mundo tiene. De acuerdo con la revista Forbes (en la que no hace mucho salio el UFC en portada) hay en el mundo 947 personas con fortunas superiores a los 1000 millones de dolares.

¿Que os parece esta solucion?

Por otro lado tambien lei el otro dia un interesante articulo en la web de la UMA (Universidad de Malaga) sobre la superpoblacion http://www.lcc.uma.es/~ppgg/html/superpob.htm y sobre los problemas economicos que surgirian si se mantiene el actual ritmo de vida consumista y de crecimiento exponencial, o si los paises subdesarrollados dejasen de serlo en un entorno como el actual. Si os parais a pensarlo es algo que puede agobiar un poco, ver como todo crece tan rapido y saber que el numero de recursos que mas utilizamos es bastante limitado. La superpoblacion -a este ritmo podria haber segun el estudio 9.746 millones de habitantes en el 2150, un 50% mas que la actual en tan solo 141 años-, la contaminacion de los rios etc... podria generar graves problemas para conseguir agua (el bien mas basico de todos) en un futuro no demasiado lejano.

Si has llegado hasta el final de mi ladrillo (digo... texto), te has ganado un gallifante. Si ademas tienes este tipo de inquietudes no se como te pueden gustar las MMA!!! (se supone que solo gustan a catetos agresivos, a personas con problemas mentales o a gente de ideologias extremistas).

Saludos nocturnos.

[admin]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Aunque ahora que lo pienso y pensando en la explicacion que me daba mi padre el otro dia para desmontar el email que me mandaron, no me salen las cuentas. Si multiplico los 147 millones de dolares por el numero de personas me da muchisimo mas que un billon de dolares de hecho para 150 millones si lo multiplicamos por 1000 ya son mas 150.000 millones, con lo cual esa cifra corresponderia aproximadamente a 6666 personas (¿el diablo anda por aqui?).

PD: Que alguien me lo explique porque no salen las cuentas para poder leerlo mañana que a estas horas no me apetece seguir dandole vueltas jaja.

[Tate-Hishigi]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Bien, Admin.

Evidentemente las cuentas no salen y como la gente reenvia los mails sin pararse a pensar en nada...

Respecto a la población y los recursos, hay un libro de 1798 de Thomas Malthus en el que explica como la población mundial crece en progresión geométrica y los recursos en progresión aritmética, estando la población siempre al borde de la inanición.

Un saludo a las cinco menos cuarto de la madrugada.

[armlock]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

La solución que un amigo mio ( fenómeno de fenómenos ) Da a la crisis es:
Como el problema de la crisis , entre otros diversos factores, es un problema de liquidez.Pues que bajen los billetes de 500

[Merrill el Merodeador]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

[quote=armlock ]
La solución que un amigo mio ( fenómeno de fenómenos ) Da a la crisis es:
Como el problema de la crisis , entre otros diversos factores, es un problema de liquidez.Pues que bajen los billetes de 500

[JackDaniels]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Viendo las noticias hace unos minutos, decian que en la reunion de hoy se ha acordado utilizar un billon (billon español, no americano) de dolares para paliar la crisis. Es decir 1 millon de millones de dolares americanos.

Hace no mucho me llego un email donde se hablaba de las ayudas en España y su repercusion en los habitantes si el dinero se destinara directamente a la cantidad total dividida entre el numero de habitantes, dandole a cada uno lo que le correspondia.

Con las cifras que se han manejado hoy 1.000.000.000.000 (1 billon) de dolares, y sabiendo que el mundo tiene actualmente aprox. 6.770.000.000 habitantes, si el dinero lo destinamos a cada persona que habita el mundo nos da 1.000.000.000.000 / 6.770.000.000 que a cada persona le corresponden 147,7 millones de euros. Si una familia media tiene 4 miembros esto supone casi 591 millones de dolares por familia, algo que practicamente nadie en el mundo tiene. De acuerdo con la revista Forbes (en la que no hace mucho salio el UFC en portada) hay en el mundo 947 personas con fortunas superiores a los 1000 millones de dolares.

¿Que os parece esta solucion?

Todo este texto parte de una base erronea. si dividimos un millon entre 6700 nos dá 147 Euros por cabeza, no 147 millones. En cualquier caso si hubiese tanto dinero habria una inflacción equivalente, que la crisis no se soluciona imprimiendo más billetes (a nivel global claro, si uno sabe sacar billetes de 100, con 2 que saque al dia tiene para vivir como un señor :D).
Y ya se sabe, que además la forma de ayudar es con infrastructuras (no sólo fisicas, sino tb ayudas al comercio y tal).
A ver si encuentro una entrevista a un economista african o que decia que parte de la culpa de la situación de Africa era debida a la ayuda humanitaria.

[Tate-Hishigi]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Hay un montón de factores que han acabado en esta crisis.

La degradación ambiental a consecuencia de la superpoblación y el despilfarro energético es muy grande. Y yo el primero que dejo la PC puesta para descargarme cosas. Eso si, a pie o en bici a todos lados.

En España es muy sencillo. Han venido 6 millones de personas de fuera en 10 años y muchos de ellos, gente sin cualificar para poner ladrillos. Ladrillos para viviendas que brotaban como las setas producto de la facilidad de soborno de los alcaldes, que han llegado a recalificar las tierras de los cementerios en algún pueblo (alguien va a tener un Poltergeist algún dia). Viviendas que se compraban a crédito por gente que una vez desinflado el boom, se quedarian sin trabajo y no podrian pagar.

Todo este ambiente contagia a los negocios normales, que por supuesto ven disminuido su volumen de facturación y empiezan a despedir a gente y a no contratar.

Ahora los bancos no tienen dinero, sencillamente lo prestaron a gente que ahora no lo puede devolver o a especuladores de mercadillo que no saben qué hacer con sus pisos (llegaron tarde). Hay una cantidad enorme de inmigrantes que están sin trabajo, para los que se crearon un montón de infraestructuras nuevas (colegios para los niños, hospitales, etc)

Y por último, tenemos una clase politica que fomentó esa situación (legislaron para que a los hipotecados se les desgravase, los tipos de interés estaban muy bajos, etc) y que ahora dicen que no tienen la culpa. Unos que viene de USA la crisis y otros que bla bla bla.

En resumen, que hemos hecho las cosas mal y las seguiremos haciendo mal.

Me veo un futuro Mad Max


P.D: perdón por el toque politico (más bien antipolitico)

[valetudo]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

A ver si encuentro una entrevista a un economista african o que decia que parte de la culpa de la situación de Africa era debida a la ayuda humanitaria.

Ver esta parte de un documental (Quanto vale ou é por quilo):

Es en portugues, pero creo que lo podreis entender mas o menos bien, hablan de las ong, que el dinero de una ong al final lo que hace es unicamente pagar los gastos de la empresa y otros ...

http://www.youtube.com/watch?v=NxAtyFuJ9fk

Luego el documental "ilha das flores" que al principio se hace un poco pesado y "loco", pero que te da mucho que pensar....

Parte 1:

http://www.youtube.com/watch?v=Zfo4Uyf5sgg

Parte 2:

http://www.youtube.com/watch?v=6IrGibVoBME

[admin]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Es amargante, a veces me entran ganas de colaborar con alguna ONG pero es que no sabes cual elegir porque en el fondo todas pueden buscar el lucro personal mas que su supuesta tarea "humanitaria" y a unos corruptos no les doy yo mi ayuda (ni economica ni fisica).

El problema de la economia es que los muy muy ricos tienen el poder, y la mayoria solo piensan en ellos mismos y les da exactamente igual todo lo demas (la vida de los demas, la ecologia etc...).

[fdr]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Para una visión global no sólo de este crisis que estamos pasando sino de lo que nos puede deparar la economia de las próximas décadas os recomiendo vivamente un libro que pese a que roza las 500 páginas se devora rápidamente: "Economia para un planeta abarrotado" Es de Jeffrey Sachs, profesor de Harvard, que fue consejero especial del anterior secretario de la ONU Kofi Annan, y al que el New York Times ha descrito como "probablemente, el economista más importante del mundo". Es un poco dificil resumirlo, pero lo intento. Habla de las seis tendencias que caracterizarán a este siglo, pero ahora, por tiempo, no puedo entrar en ellas, me voy a centrar en dos los tres objetivos prioritarios que se deverian alcanzar para que no sobrevenga la catástrofe, y que están interrelacionados:

1) O antes del 2025 ponemos fin a la pobreza extrema o se vivirná turbulencias politicas sin precedentes.

2) O antes del 2O50 estabilizamos la población mundial en ocho millones de habitantes mediante una reducción voluntaria de las tasas de fertilidad o la civilización se irá al garete. Si la población sobrepasase esos ocho millones de personas, gran parte de la humanidad morirá porque por el camino nos habremos cargado a las especies de las que dependemos para vivir. La vida en general no desaparecerá pq cuando se adueña de un planeta se hace increibelmente resistente ( esto conecta con la teoria gaia de la que en otro post quizás se podria hablar) pero si se iria a la mierda casi toda la vida que nos interesa a nosotros de una forma directa. Nosotros no desapareceriamos totalmente, somos una especie demasiado inteligente para eso, pero si podriamos volver al paleolitico.

3) O se empieza a utilizar otra vez la energia de fisión nuclear (por ahora, de largo, la más rentable, y, ahora, muchisimo más segura que hace veinte años) o nuestra dependencia de los combustibles fósiles harán irreversible el cambio climático. Aunque la solución a largo plazo es la fusión nuclear ( que nos proporcionaria recursos energéticos casi inagotables, no por nada es la que se produce en el interior de las estrellas, y no por nada es aquella cuya producción artificial trae de a cabeza los proyectos cientificos a los que más dinero están dotando los gobiernos de los paises desarrollados). Las llamadas energias "alternativas" son increiblemente poco eficientes, y aunque hay que seguir investigando sobre ellas, el tiempo apremia y no nos van a sacar del gran problema medioambiental en el que YA HOY estamos inmersos.

Conclusión: somos demasiados, y las migraciones no solucionan el problema, sólo lo cambian de sitio. Follar está bien, pero o en África ( donde la media de hijos por mujer es nada menos que seis) se empiezan a poner el condón o esto se acaba. Hay muchas más cosas interesantes que decir sobre esto, pero ahora no puedo seguir escribindo.continuara...

[JackDaniels]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Entrevista por Der Spiegel a James Shikwati, joven economista de Kenya.

SPIEGEL: Mr. Shikwati, el encuentro del G8 en Gleneagles versará sobre la ayuda para el desarrollo en África.

Shikwati: ... Por el amor de Dios, detened eso.

SPIEGEL: ¿Detenerlo? Las ricas naciones occidentales quieren eliminar el hambre y la pobreza.

Shikwati: Semejantes pretensiones han perjudicado nuestro continente durante los últimos 40 años. Si las naciones occidentales realmente quieren ayudar a los africos, deberian terminar con esas horribles ayudas. Los paises que más ayudas han recibido son también los que están en una situación más lamentable. A pesar de los miles de millones que se han arrojado sobre África, el continente permanece en la pobreza.

SPIEGEL: ¿Tiene una explicación para tal paradoja?

Shikwati: Las enormes burocracia son financiadas a través del dinero en ayudas para el desarrollo, con lo que se promueve la corrupción y la autocomplaciencia, a los africanos se les enseña a ser mendigos, no a ser independientes. Además, la ayuda de los paises desarrollados debilita todos los mercados locales y socava el espiritu empresarial que tan desesperadamente necesitamos. Es tan absurdo como suena: la ayuda al desarrollo es una de las razones que explican los problemas de África. Si Occidente cancelara las transferencias, los africanos de a pie ni siquiera se darian cuenta. Sólo los funcionarios y burócratas lo lamentarian. De ahi que sean ellos mismos quienes sostengan que el mundo dejaria de girar sin la ayuda a África.

SPIEGEL: Incluso en un pais como Kenya, hay gente que muere de hambre cada caño. Alguien los tendrá que ayudar.

Shikwati: Si, pero tienen que ser los propios kenyatas quienes ayuden a esa gente. Cuando hay una sequia en una región de Kenya, nuestros politicos corruptos deliberadamente claman por más ayuda. Esta petición llega al Programa de Alimentos de la ONU -una agencia repleta de apparatchicks que se encuentran en la absurda situación de, por un lado, dedicarse a luchar contra el hambre mientras que, por otro, confrontarian el desempleo alli donde el hambre fuera finalmente eliminado- Naturalmente ellos aceptarán tramitar esta petición de ampliar la ayuda. Incluso suele ser frecuente que pidan más dinero del que los gobiernos originariamente solicitaron. Entonces remiten esta petición a la sede central y, poco después, miles de toneladas de cereales son remitidas a África.

SPIEGEL: ...cereales que proceden sobre todo de los grandes subsidios europeos y americanos a sus granjeros.

Shikwati: ... y al mismo tiempo, los cereales van a parar al puerto de Mombasa. Una porción de los cereales va directamente a las manos de politicos sin escrúpulos que luego lo entregan a sus clientes politicos para impulsar su próxima campaña electoral. Otra porción del envio va a parar al mercado negro donde el mercado se vende a precios extremadamente bajos. Los granjeros locales tienen que dejar de usar sus azadas; nadie puede competir con el Programa de Alimentos de la ONU. Y precisamente porque los granjeros se hunden ante esta presión, Kenya no tendrá reservas para confrontar una futurible hambruna el año próximo. Es un ciclo simple pero fatal.

SPIEGEL: Pero si el Programa de Alimentos no hiciera nada, la gente moriria de hambre.

Shikwati: Lo dudo mucho. En un caso asi, los kenyatas, para variar, estarian forzados a iniciar relaciones comerciales con Uganda o Tanzania y comprar alli su comida. Este tipo de comercio es vital para África. Nos forzaria a mejorar nuestras propias infraestructuras, mientras que hariamos nuestras fronteras -trazadas por los europeos, no lo olvidemos- más permeables. Nos serviria también para fomentar leyes que favorecieran el libre mercado.

SPIEGEL: ¿Será África capaz de solucionar todos estos problemas por si sola?

Shikwati: Por supuesto. El hambre no deberia ser un problema para la gran mayoria de paises subsaharianos. Es más, hay una gran cantidad de recursos naturales: petróleo, oro, diamantes. África siempre ha sido representada como el continente del sufrimiento, pero la mayor parte de las cifras exageran la realidad. En las naciones ricas, prevalece la idea de que África se hundiria sin la ayuda al desarrollo. Pero créame, África existió antes de que los europeos la descubrieran. Y tampoco lo haciamos tan mal.

SPIEGEL: Pero el SIDA no existia en aquellos momentos.

Shikwati: Si uno se creyera todos los informes catastrofistas, entonces todos los kenyatas deberian haber muerto ya. Pero ahora, se están llevando a cabo pruebas en todas partes, y se demuestra que las cifras estaban muy infladas. No hay tres millones de kenyatas infectados. De repente, sólo hay un millón. La malaria es un problema tan o más importantes, pero la gente pocas veces habla sobre ella.

SPIEGEL: ¿Y por qué?

Shikwati: El SIDA es un gran negocio, quizá uno de los mayores de África. No hay nada que puede generar tanta ayuda al desarrollo como las impactantes cifras de seropositivos. Aqui el SIDA es una enfermedad politica, y deberiamos ser bastante escépticos.

SPIEGEL: Los americanos y los europeos han congelado los fondos que previamente habian prometido a Kenya. El pais es demasiado corrupto, dicen.

Shikwati: Me temo, sin embargo, que el dinero seguirá siendo transferido. Al fin y al cabo, tiene que destinarse a algún lado. Por desgracia la devastadora necesidad de los europeos por hacer el bien no puede ser rebatida racionalmente. En cualquier caso, no tiene sentido que poco después de que el gobierno kenyata fuera elegido -un cambio de liderazgo que terminó con la dictadura de Daniel arap Mois- los grifos se abrieran repentinamente y se introdujeran en el pais grandes sumas de dinero.

SPIEGEL: Con todo, esa ayuda normalmente se destina a objetivos especificos.

Shikwati: Eso no cambia nada. Los millones de dólares destinados a luchar contra el SIDA aún están guardados en los depósitos bancarios de Kenya sin haber sido empleados. Nuestros politicos se sintieron "abrumados" con el dinero, y decidieron desviar tanto como pudieron. El último tirano de la República Centroafricana, Jean Bedel Bokassa, lo resumió cinicamente diciendo: "El gobierno francés lo pago todo en nuestro pais. Pedimos dinero a los frances. Lo obtenemos, y luego lo gastamos.

SPIEGEL: En Occidente, hay muchos ciudadanos compasivos que desean ayudar a África. Cada año donan dinero y envian sus ropas viejas.

Shikwati: ...e inundan nuestros mercados con esas cosas. Nosotros podemos comprar las ropas donadas más baratas en los denominados mercados Mitumba. Hay alemanes que se gastan unos pocos dólares para obtener jerseys usados del Bayer de Munich o del Werden Bremen; en otras palabras, compran la ropa que otros alemanes enviaron a África por una buena causa. Después de comprar los jerseys, los subastan en Ebay o los vuelven a enviar a África -con su precio triplicado. Es una locura.

SPIEGEL: ... y por fortuna una excepción.

Shikwati: ¿Por qué recibimos montañas de ropa? Nadie pasa frio aqui. En cambio, nuestros sastres abandonan su estilo de vida. Están en la misma situación que nuestros granjeros. Nadie en el mundo africano de los salarios bajos puede ser suficientemente eficiente en costes para competir con productos regalados. En 1997, 137000 trabajadores estaban empleados en la industria textil de Nigeria. En 2003, esa cifra habia caido a 57000 personas. Los resultados son los mismos en todas las otras áreas donde la predominante caridad y la fragilidad africana colisionan.

SPIEGEL: Después de la Segunda Guerra Mundial, Alemania sólo se sostuvo porque los americanos enviaron su dinero a través del Plan Marshall. ¿No implica ello un triunfo de la ayuda al desarrollo?

Shikwati: En el caso de Alemania, sólo tenia que ser reparada la infraestructura destruida. A pesar de la crisis económica de la República de Weimar, Alemania está muy industrializada antes de la guerra. Los daños causados por el tsunami en Tailandia también pueden ser reparados con un poco de dinero y mano de obra proveniente de la caridad. África, sin embargo, tiene que dar los primeros pasos hacia la modernidad por si misma. Tiene que producirse un cambio de mentalidad. Debemos dejar de vernos a nosotros mismos como unos pedig

[bull]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

sin lugar a dudas esta es la solucion:

http://www.youtube.com/watch?v=NmqfNZIGKCA

http://www.youtube.com/watch?v=e21Nyuj1Z18&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KixLkxQ1naE&feature=related

[Pepe33]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Admin!! todo un nocturno eso me gustan, no obstante has sido incluso mas nocturno q el "reflexiones de madrugada Vol.1 ¿Donde estamos?" el cual se publico a la friolera de las 3:14, todo un reto que intentaré superar.


En cuanto a lo propuesto, por partes:

1

[valetudo]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Bull entiendo que es una broma de mal gusto lo de tus videos. Yo no he vivido la 2

[Chakal]

Re: Reflexiones de madrugada Vol. 2 - Crisis / Economia

Repartir un billon entre todos los habitantes?? al haber mas dinero subira el precio de todo y estaremos como estamos.... ademas nadie se acordara de Africa, como viene siendo costumbre