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*PBP & RESULTS* UFC 131: CIGANO vs. CARWIN!!!

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  • las torres de kyoku
    respondió
    En el TUF1 si y además como MW!!! De MW a pluma ha pasado por 4 categorias flipa.

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  • sanka
    respondió
    Siempre me acuerdo de KenFlo por su aparicion en el primer creo o segundo TUF que seguia como un poseso, como a evolucionado este pájaro¡¡

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  • teseo
    respondió
    jajajajja

    Además visteis hoy cómo las gastan los aficionados de Vancouver cuando palman? riete tú de los hooligans hamijo

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  • Pankration
    Invitado ha respondido


    Al muy listo no se le ocurrió mejor cosa que ir al pesaje en Vancouver con una camiseta de los Boston Bruins.
    Y peor aún, con fundas blancas para los dientes.Supongo que debe ser un ancestral símbolo samurái de la pureza o algo por estilo...

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  • Tate-Hishigi
    respondió
    Muy de acuerdo con Sanka. Decir también que impresionante el KO de Stout que bien merece lo de Hands of Stone; se lleva un boleón en la sién y no cae mientras engancha el suyo, caida del otro con triple rebote de cráneo contra el piso como dijeron atrás.

    Por último, mencionar algo que me hizo mucha gracia; sale Herman con un tema megabujarrúo de Boy George y se preguntan los comentaristas si es la primera vez que un luchador sale con un tema de la loca ésta y va y responde Rogan...sí, y esperemos que sea el último en hacerlo jojojojoo....

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  • sanka
    respondió
    Bonito UFC, que ha demostrado que Lesnar no es tan paquete, JDS, muy inteligentemente ha mantenido a Torito Carwin a base de jab dada tambien su buena envergadura. ¿Que quiere decir que estamos otra vez ante los buenos strikers que frenan a los W?, no creo porque el W de Carwin tampoco es la creme de la creme.
    JDS, es un rival dificil para Cain, no es facil de derribar, pero el W de Cain se me antoja suficiente para hacer pasar a JDS un mal trago durante un tiempo en el suelo.

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  • cano
    Invitado ha respondido
    Repito que no pongo en duda la técnica de Alistair porque no puedo, pero así de primeras, ¿tú crees que sería campeón con su físico de hace cinco años?
    Bueno pues ya la pongo yo si no te quieres mojar.Técnicamente Overeem es muy pobre.Maneja bien las mano pero muy mal las piernas.Mal,pero mal de cojones para este nivel de competición.Tiene buenas rodillas,pero su mandíbula es inversamente proporcional a sus rodillas.En cuanto se siente inferior pega el bajón,el físico le ha ayudado más psiquicamente que en la lona,tiene menos resistencia,ya no puede ni con el middle y lo de fintar se lo prohibieron sus dorsales y laterales hace tiempo.El último GP lo ganó porque no peleó Badr Hari ni Bonjaski,ni Karaev(amén de tener algo de suerte con los cruces) y porque Saki cuando peleó con él ya arrastraba la lesión en ese codo.Amén de tener la suerte de lesionarselo.Porque le hubiera fundido fijo.Este GP estaba hecho para Overeem by japanesse people
    Me parece todavia sorprendente que Carwin sea ingeniero y encima tenga tiempo para ostiarse en el octogono y encima al mas alto nivel..... este tio se merece un reconocimiento por lo menos
    Según un noticiario norteamericano(Alamosa Springs news) titulaba:"Brasileño caza al violador de camineros de Colorado"Un turista brasileño de visita por las Vegas(Nevada)llamado Dos Santos dió caza al famoso violador de camioneros Shane Carwin cuando trataba de sodomizar como siempre a un barbudo y varonil conductor de camiones en un bar de carreteras".
    Este es el problema.En seguida nos engorilamos con cualquiera al que zuffa hace brillar y da esplendor.No dejamos que el tiempo corra.En seguida Jones es la maquina perfecta,Lesnar es el indestructible muscleman.Shane "paralítico pulmonar" Carwin merece todo el respeto de un gran deportista,profesional,con educación y saber estar.Pero no hagamos de este hombre más de lo que es.Es pobre tecnicamente,lento,demasiado tosco y con pocos recursos.No hay más.
    Respecto a lo del clinch, te lo digo porque en K-1 hay verdaderos expertos en clinch y si dejasen hacer un clinch muay thai de verdad en K-1, bastante dudo que Overeem se llevase a gente como Hari
    De hecho su clinch es lo que es por su tamaño.Con gente con Hari o Schilt un thai clicnh normal supondría estar bien pegaditos y las rodillas tendrían que ir al costado.Como lo hace con gente considerablemente más pequeña la unica opción de estos es salir de la distancia,perfecto porque Overeem obtiene es espacio justo para meter la rodilla frontal al bazo o ascendente a la barbilla.No nos emocionemos.Overeem es tecnicamente muy pobre en K-1 pero su striking y un buen grappling más su juventud le hacen un gran luchador de MMA
    Última edición por Invitado; 06-15-2011, 07:47 PM.

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  • theperfectfighter
    respondió
    Vaya discusión os habeis marcado. La verdad es que para los entendidos de K-1 ha sido una vergüenza que ganara Overeem.
    Es un kickboxer técnicamente decente, nada más. No se puede comparar con Tyron Spoong, Gokhan Saki o Badr Hari, aunque les ganara. Pero vamos que casi se podía decir los mismo de Schilt, que ha dominado durante años.

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  • aikijose
    respondió
    Acabo de ver el combate entre Cigano y Carwin, he estado mirando por ahi a ver se Cigano decia algo del 1er Round cuando tiene a Carwin contra la reja y esta con el G&P y le deja levantarse.. no se muy bien porque, no se si estaba cansado de tanto pegarle, o bien se habia jodido la mano (no lo creo porque en los siguientes Rounds no me parecio), el caso es que no entiendo bien porque hizo eso.. no se si es que se veia tan superior, que prefirio seguir trabajando en pie.. o que pasó.. alguien que haya podido leer algo respecto al tema??

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  • Tanith
    respondió
    Ya te he dicho que no me refería a que no se podían rodillas, me refería a rodillas en un clinch sostenido. Yo contra otros strikers con mucha pegada veo perdiendo "a lo mejor" a Overeem, pero creo que JDS no es el caso. Khari a lo mejor, xq le pesan las manos de verdad... pero habría que verlo porque con miniOvereem ya pasó sus apuros, como le pegue un guantazo ahora Overeem lo puede vestir de torero. En serio... Y a lo de antes... juego de manos en MMA... Creo que a lo mejor khari (tecnicamente) y JDS (velocidad) pueden ser mejores, pero no los veo tan contundentes ni de coña como una mano o rodilla del holandés.

    En K1 hay mejores técnicamente, pero en MMA? No se puede criticar la técnica de este hombre por que al que le gusta como es mi caso lo pongo el n1, y al que no le gusta lo pone en el top3 y diciendo que puede arrancarle el melón a cualquiera. Su suelo? si creo que se debe testar y su antitakedown, es lo que no hemos visto en acción, pero bueno... a lo mejor lo vemos más pronto que tarde. Si pasan él y Barnett puede ser muy interesante ese combate.

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  • picahielos
    respondió
    Todo esto al margen de lo que significa caerse en K-1 cuando llevas golpes encima, el combate es otro! Takeda contra Buakaw se fue al desempate porque Buakaw tiró a Takeda al final y a partir de ahí le dio la del pulpo. Si en un clinch o un intercambio rápido vas al suelo habiendo recibido ya 3 o 4 golpes de los de Overeem, por técnico que seas, tu rendimiento baja muchísimo, pero muchísimo, y más tirándote Overeem que la caída no es suave, de hecho, a Overeem le llaman la atención en un clinch contra Hari por como lo empuja, aunque Hari es una roca.

    No sé, Overeem es muy, muy criticado en muchos círculos de esta modalidad, basta ver como se ponen los comentaristas cuando gana Hari, parecen del camp del marroquí, casi.

    Y sigo repitiendo, por mucho que Tanith diga que no, que Overeem me parece un luchador extraordinario de MMA y muy bueno de K-1 que aprovecha muy bien sus recursos, pero 1 combate son mil variables y hay mil formas de desequilibrar la balanza, Overeem sabe hacerlo muy bien.

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  • kader91
    respondió
    Originalmente escrito por Gotrek_1 Ver mensaje
    No he tenido tiempo de leer todo el post. Si no has visto la pelea, no leais mi post, ya que voy a hablar del combate (SPOILER):




    No me lo puedo creer, un par de segundos mas y dos santos abandona por el agarre de cuello de carwin!! cuando muestran la repeticion, dos santos no podia salirse!!!! increible. Si llega a ganar y esque salto de la silla!!! de todas formas hubiese sido una victoria no merecida ya que dos santos le ha dado una paliza en toda regla, con un par de takedowns bastante buenos.

    Creo que la proxima es contra cain!!!!! PEDAZO DE PELEA!!!! eso si, cain es un hueso durisimo mas que carwin, eso si, carwin ha abierto la puerta de como ganar a dos santos: en el suelo. Podria haber ganado mas facilmente carwin si le hubiese peleado mas en el suelo pero sus cierres de distancias han sido timidos, lentos e ineficaces, y se ha conformado con lucharle de pie en la que dos santos era superior.

    Me sorprendió Carwin la facilidad con la que cogio del cuello a junior al final de la pelea, creo que junior tiene que entrenar mas suelo. Que buen box tiene junior muy bueno, muy contundente.

    Moraleja, a Carwin le falta boxear con cabeza y no solo basta que sus golpes sean buenos, tienen que ser certeros y tiene que tener una tactica boxeando, si no, depende de la suerte y de su fisico. Junior tiene mejor boxeo, mucho mejor que carwin

    Me parece todavia sorprendente que Carwin sea ingeniero y encima tenga tiempo para ostiarse en el octogono y encima al mas alto nivel..... este tio se merece un reconocimiento por lo menos
    en la entrevista le preguntaron y dijo que Shane no tenia nada, que estaba esperando a que el arbitro diera el final del asalto(que te va a decir él), aun así le creo porque la guillotina desde 100 kg es practicamente imposible.

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  • picahielos
    respondió
    Originalmente escrito por Tanith Ver mensaje
    Y no he hablado de si le dejasen hacer un clinch como dios manda? Se lo que vale y lo que no y me refería al clinch pero tu si lees lo que quieres entendido jajaja.

    En ufc puedes ser técnico en una faceta y ganar nadie lo niega. Influyen muchas otras cosas, pero el un tío sin técnica pierde. Otra cosa es que menosprecies a luchadores de mma como lo haces con overeem, pero eso es cosa tuya y de unos cuantos, eso si solo sobre determinados luchadores, xq overeem es de los mejores arriba en las MMA, peor técnica y vas a criticar al holandés, se te ve bastante erudito si.


    La verdad es que no tengo ni idea de lo que has visto porque no te conozco, pero vamos, si me dices que hablamos cuando se peguen con rodillas en un combate en el que el primer ataque de Hari es una rodilla con salto hacia el costado, pues hombre, no me induce a pensar que te has visto demasiado el combate.

    Lesnar fue campeón de pesados en UFC cuando existía gente más técnica que él en todas las facetas del juego. Machida ha sido campeón en LHW y para mí tb existía gente más técnica que él en todas las facetas. Y Manhoef ganó a Saku cuando Sakuraba es un luchador muchísimo más completo, y los equipos ingleses han dominado el fútbol muchos años sin ser los más técnicos, bueno, e infinitos ejemplos, Valuev en boxeo, pesando 150kg, larguísimo etc, no hace falta que te lo tomes como algo personal, respeto tu opinión, pero no la comparto ni de lejos. Hay muchos aspectos del juego lejos de la pura técnica.

    Respecto a lo del clinch, te lo digo porque en K-1 hay verdaderos expertos en clinch y si dejasen hacer un clinch muay thai de verdad en K-1, bastante dudo que Overeem se llevase a gente como Hari, menos aún si dejasen usar los codos, teniendo en cuenta que no hay reja y que no es fácil proyectar según las normas en esta modalidad.



    Puede que a tu juicio, mi opinión sea una tontería, pero vamos, no la voy a modificar por ello y no creo ser un erudito como dices.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Y volviendo al tema del striking, os olvidais de algo muy muy muy importante. Como en los takedowns o en las sumisiones, hay especialistas en ataque y en defensa.

    Overeem creo que estan un peldaño por encima del resto ofensivamente, ya sea por fisico, tecnica o la combinacion de ambos factores.

    En cambio en el striking defensivo, cuenta la guardia, los movimientos de esquivas, el encaje... Asi a bote-pronto se me ocurren unos cuantos mejores que el, ejemplo: Cain ( encajador puro ) JDS ( esquiva como su puta madre y desplaza mejor aun ) Kharitonov ( mandibula de granito ) Carwin ( 20 manos de JDS no lo secaron ) ...

    Hay que hacer un balance para definir al mejor striker, no solo cuenta que atacando sea un portento, tambien cuenta que sea un tio duro con encaje y buenos desplazamientos/esquivas y control de las distancias.

    Para mi hoy por hoy en pie el mejor es JDS seguido de Overeem y Kharitonov.

    Y con esto no quiero decir que en el minuto uno no le quite la cabeza a JDS una buena rodilla de Overeem ojo, no se me malinterprete.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Originalmente escrito por Gotrek_1 Ver mensaje
    No he tenido tiempo de leer todo el post. Si no has visto la pelea, no leais mi post, ya que voy a hablar del combate (SPOILER):




    No me lo puedo creer, un par de segundos mas y dos santos abandona por el agarre de cuello de carwin!! cuando muestran la repeticion, dos santos no podia salirse!!!! increible. Si llega a ganar y esque salto de la silla!!! de todas formas hubiese sido una victoria no merecida ya que dos santos le ha dado una paliza en toda regla, con un par de takedowns bastante buenos.

    Creo que la proxima es contra cain!!!!! PEDAZO DE PELEA!!!! eso si, cain es un hueso durisimo mas que carwin, eso si, carwin ha abierto la puerta de como ganar a dos santos: en el suelo. Podria haber ganado mas facilmente carwin si le hubiese peleado mas en el suelo pero sus cierres de distancias han sido timidos, lentos e ineficaces, y se ha conformado con lucharle de pie en la que dos santos era superior.

    Me sorprendió Carwin la facilidad con la que cogio del cuello a junior al final de la pelea, creo que junior tiene que entrenar mas suelo. Que buen box tiene junior muy bueno, muy contundente.

    Moraleja, a Carwin le falta boxear con cabeza y no solo basta que sus golpes sean buenos, tienen que ser certeros y tiene que tener una tactica boxeando, si no, depende de la suerte y de su fisico. Junior tiene mejor boxeo, mucho mejor que carwin

    Me parece todavia sorprendente que Carwin sea ingeniero y encima tenga tiempo para ostiarse en el octogono y encima al mas alto nivel..... este tio se merece un reconocimiento por lo menos

    No se quien eres pero ole tus cojones por la parte final, al menos algunos respetan a quien se lo gana.

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