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  • caos_total
    respondió
    Pero es que al final quien proyecta o derriba no es quien cae encima, que eso para ver una proyección o derribo es secundario, quien hace que su rival vaya al suelo cuando él quiere es quien ha proyectado independientemente de que acabe arriba o abajo, si utiliza el sacrificio de su vertical no deja de ser una opción técnica más, igual que el que usa su cadera o sus piernas para proyectar.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Si y estoy de acuerdo. Pero yo no hablaba de puntos, hablaba de sumarte un 1/1 en takedowns si te tiras a tu guardia conmigo encima.

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  • las torres de kyoku
    respondió
    Hay muchas cosas para interpretar por mas que algunos no quieran verlo. Por ejemplo no es lo mismo 5 golpes en un combo de punta a punta del ring, que 5 golpes sueltos. Por poner un ejemplo.

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  • las torres de kyoku
    respondió
    Yo no sé cada juez que método usará, pero en profesional hay que ir valorando las acciones en su contexto.

    Por saltar a la guardia solo no se puede dar 1/2 punto. Lo mismo que por un TD no se puede dar x hasta no ver en qué acaba ese lance o momento de la pelea.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Exacto, no es nada fácil.

    Pero ten en cuenta Torres que cuándo se hace el salto a la guardia los jueces no saben que harás después, ya debe contar o no contar el takedown.



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  • las torres de kyoku
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    Como vemos en un combate hay muchas cosas que interpretar y cada uno vemos las cosas de una forma. No debe ser nada fácil.

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  • las torres de kyoku
    respondió
    Yo no lo veo asi. El takedown tiene que ser iniciativa, agresividad, es efective grappling de quien lo ejecuta y valorarlo en una escala según, amplitud, efectividad, combo...

    En el caso que comentas quien está llevando la iniciativa es quien salta a la guardia, ojo, si hay trabajo de grappling, no saltar y quedarte ahí como un mono... Pero podría pasar que el que sujeta haga un slam, entonces si que suma para el que hace un slam, obviamente.

    Si saltas a la guardia y no atacas, cosa harto improbable, no hay nada mas que un cambio de posición, guardia o distancia.
    Última edición por las torres de kyoku; 01-16-2015, 03:49 PM.

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Yo cuando digo que tirarte a la guardia de puntos al rival no me refiero a que te los quiten a ti, si no a sumarle un 1/1 en takedowns a el.

    Llevas la pelea a tu terreno sin proyectar, vale, pero al menos que sume un td al rival.

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  • las torres de kyoku
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    Exacto. Si te sientas y empizas a arrastrar el culo por el tapiz, es una forma de rehuir la pelea, como salir constantemente de la distancia, dar la espalda y detalles así que a ojos de cualquier juez debería contar negativamente. Pero saltar a la guardia y trabajar el grppling es efectiva grappling y es ataque, es iniciativa. Está clarinete.

    Una cosilla, el derribo también es efective grappling.

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  • Merrill el Merodeador
    respondió
    muy de acuerdo XBitch.

    siempre y cuando tirarse a la guardia se haga con intencion ofensiva, desde luego no deberia puntuar en contra...

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  • Xbich
    respondió
    Que le quiten puntos a toquinho por sentarse mientras te busca la pierna para dejartela bonita... y digan que eso no es un ataque porque no derriba a su oponente. Me parece que es diferente tirarte tu (Werdum vs Overeem) que saltar a la guardia, ahi hay algunos que se sienten comodos y son peligrosos.

    A mi un Ben Askren de turno o un GSP me da asquito.

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  • caos_total
    respondió
    Mira que yo digo saltar a la guardia, que no es lo mismo eh?

    Pero vamos que discutimos de unas cosas que ni son importantes ahora mismo, que solucionen antes otras cosas como eye pokes y ya se verá lo demás

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  • colacao20
    Invitado ha respondido
    Claro, es como debería ser siempre.

    Entonces quitando lo de tirarse a la guardia en lo demás estamos de acuerdo Caos.

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  • Soccerkicks
    respondió
    Ultimamente puntuan como a mí me gusta.

    Derribo con posición ventajosa, pero sin golpes ni intentos de sumisión, casi no puntúa.

    Derribo con posición ventajosa, pero con golpes e intento de sumisión, puntúa mucho más.

    En Lawler vs. Hendricks 2 y algunas más están puntuando así.

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  • caos_total
    respondió
    Una contra me imagino que si, porque no deja de ser una defensa combinada con un ataque...

    Lo que no puntúan es la defensa, por ejemplo uno entra al double leg y el rival hace un sprawl, eso hoy en día no puntúa que yo sepa (que al final las normas de puntuación parecen un conjuro secreto que nadie conoce)

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