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futuro mma

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  • #46
    Re: futuro mma

    Originalmente escrito por bonjaski
    esto es una autentica verguenza, el que ha subido el video deberia haberselo pensado dos veces, luego dicen ke si violencia, como se puede poner a dos crios a pegarse de esa forma, no se donde vamos a llegar. LAMENTABLE
    pegarse de esa forma??

    pero tu has visto el video??

    de verg

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    • #47
      Re: futuro mma

      yo tampoco soy partidario de que se enseñen artes marciales de golpeo hasta que no se cumplan ciertas edades, basicamente por la inmadurez mental de sus practicantes y sobre todo que estan pasando una etapa de cambios y en muchos casos frustración, hay que ser prudentes en eso.

      Comentario


      • #48
        Re: futuro mma

        Originalmente escrito por KURAI
        con los valores de compañerismo, de piedad, de mesura, de sabiéndose superior o ventajoso ser compasivo (a lo Cro Cop jajajajaja)

        no puede variar un adulto??

        mejores formas de introducir a un niño en las artes marciales??

        te refieres entonces a capar cualquier arte marcial, desproveerla de lo que realmente lo hace un arte marcial y proponersela al niño como el que juega a la comba no?? (aplicable entonces también a las MMA)

        no le deis tantas vueltas que las MMA no son en esencia ni más ni menos que otros deportes de contacto o artes marciales en general
        Es mas facil por el carácter que un niño varie su personalidad o su punto de vista que un adulto.
        Prefiero que mi hijo disfrute y juegue con un deporte mas acorde a su edad, donde el riesgo a recibir daños sea menor, cualquiera que haya entrenado MMA sabe que es un deporte muy duro en el que no es dificil lesionarse y sino es asi es que esta capado.
        a mi me daria verg

        Comentario


        • #49
          Re: futuro mma

          [quote=Maikelinho ]
          Originalmente escrito por KURAI
          con los valores de compañerismo, de piedad, de mesura, de sabiéndose superior o ventajoso ser compasivo (a lo Cro Cop jajajajaja)

          no puede variar un adulto??

          mejores formas de introducir a un niño en las artes marciales??

          te refieres entonces a capar cualquier arte marcial, desproveerla de lo que realmente lo hace un arte marcial y proponersela al niño como el que juega a la comba no?? (aplicable entonces también a las MMA)

          no le deis tantas vueltas que las MMA no son en esencia ni más ni menos que otros deportes de contacto o artes marciales en general
          Es mas facil por el carácter que un niño varie su personalidad o su punto de vista que un adulto.
          Prefiero que mi hijo disfrute y juegue con un deporte mas acorde a su edad, donde el riesgo a recibir daños sea menor, cualquiera que haya entrenado MMA sabe que es un deporte muy duro en el que no es dificil lesionarse y sino es asi es que esta capado.
          a mi me daria verg

          Comentario


          • #50
            Re: futuro mma

            Originalmente escrito por Merrill el Merodeador
            yo creo que los criticos generalizais.

            pongo un ejemplo de esos que tanto me gustan y que viene bien:

            "a mi no me gustan los pit-bull por que solo sirven para luchar"
            (he puesto este EJEMPLO a sabiendas de que hay muchos amantes de estos perros en el foro)


            evidentemente son perros de presa, lo que no quiere decir que solo peleen.

            de la misma manera, hay que pensar que esto no es krav-maga, o cualquier sistema de "muerte con las manos", son tecnicas, disciplina, entrenos, deporte, amigos...en fin muuuuchos valores.

            el ejemplo del MT es clarisimo, "solo" se sacuden y los chavales tan panchos...
            Dos cosas.
            Los niños, niños son, y por muy sanotes que sean, es mucho más dificil tambien (incluso para los mismos padres) saber como reaccionan en determinadas situaciones. Enseñar a un niño de 9 años a luxar un brazo o realizar un mateleon es algo que sólo se le ocurre a un inconsciente en mi opinión, pues no dejar de teenr 9 años, y a no mucho tardar acabaremos viendo como un niño en una peleilla con otro niño, de las que no pasan de ser algo inocente se le va a ir la mano y vamos a estar hablando de una desgracia. Y después diremos en este foro que si las MMAA tienen mala prensa y tal. Y es lo mismo que lo de los perros. Me parece muy bien que a mucha gente le gusten los pittbull o los Dogos argentinos, pero a mi cuando veo a alguien pasear a un animal asi (tb me vale lo mismo para un pastor aleman por ejemplo) suelto y sin correa me dan ganas de ir y denunciarlo, porque un perro es un animal, y en cualquier momento se le cruza el cable, y el destrozo que puede hacerle un animal de estos a un niño pequeño en poco segundos no lo repara nadie.
            Hay que tener cabeza y ser previsor, y saber que hay cosas que son apropiadas para los niños y cosas que no. ya que se habla de ejemplos....seguro que todos estamos de acuerdo en que una pelicula porno no es apropiada para un niño de 8 años ¿verdad?, sin embargo realmente podemos argumentar que no tiene nada de malo que la vea.....
            Yo pienso que es muchisimo mejor que un niño de esa edad se inicie en Judo o Taek Won do, y cuando tenga 14-15 años comienze a entrenar cosas más "fuertes"

            Comentario


            • #51
              Re: futuro mma

              es una aberracion el poner a niños tan pequeños a practicar un deporte de este tipo, incluso deberia estar proibido para algun especimen de mas edad...

              esto dista mucho del Karate que practicaba de pequeño, muchas katas y mucho, sensei, combate lo justo y aun asi, alguna pelea en el cole se escapaba.

              Lamentablemente siempre hay un padre frustrado detras de todo esto...


              Un saludo.

              Comentario


              • #52
                Re: futuro mma

                Originalmente escrito por angel moreno jimenez
                dar una pistola a un niño es lo mismo,me parece patetico proyectar las frustraciones de unos padres que no estan bien de la mollera,un niño no esta preparado para comprender este tipo de deporte,que por mucho que nos guste se basa en eso"violencia"

                Me quito el sombrero ;)

                Estoy totalmente de acuerdo contigo.

                Saludos.

                Comentario


                • #53
                  Re: futuro mma

                  entre tanta polemica hay una sensible situacion que tuve el fin de semana que me gustaria comentar... quizas sirva en cierta manera de ejemplo y habra a quien no le parezca para nada util en este hilo... pero bueno..

                  yo estoy encargado de la seguridad de 2 discotecas o como les llamen (aqui les decimos boliches, por eso)... en una de ella concurren chicos de 16 a 18 años... en la otra gente de 25 a 35.

                  En ambas tuve situaciones complicadas, sobre todo peleas entre equipos de rugby, pero lo que me llama la atencion es que en la disco de los adolescentes siempre que hay peleas grandes hay heridos, los mas chicos en su enojo no miden lo que utilizan asi que no tienen problema en partirte una silla, botella o un extintor en la cabeza... porque simplemente no racionalizan su enojo...

                  en la disco a la cual concurren los mayores, nunca tuve un problema asi... a lo sumo unos cuantos puñetazos y listo.... no digo que sea regla general pero para considerar lo siguiente....

                  un adolescente muchas veces no tiene la capacidad de razonar en medio de su enojo y utiliza todo lo que tiene a su alcance para lastimar al otro... mientras que en su gran mayoria, una persona madura dificilmente lo hace...

                  si esto pasa entre adolescentes.... imaginas un niño acostumbrado a pensar en como golpear a su adversario para dejarlo inconciente?

                  PD: nuevamente me disculpo por introducir esto cuando se que a muchos no les parecera relevante, pero supongo que puede servir para ejemplificar la postura de muchos de nosotros

                  Comentario


                  • #54
                    Re: futuro mma

                    Aqui estamos confundiendo tocino con velocidad.

                    Que si padres frustrados, que si los niños no regulan, etc

                    Parece que vivimos en una pelicula americana joder, lo que no se puede es ser extremista

                    yo no digo que todos los niños deban hacer MMA, pero si que digo que bien enfocado no hay problema (hablo de entrenar suelo, entrenar derribos, transiciones y strike también es decir algo completo)

                    y claro que habra casos de niños que no les venga bien por lo que sea pero como cualquier otro arte marcial o deporte de contacto

                    que si queréis decir que si el karate es más light, o el judo o lo que sea

                    os tendré que decir que si practicáis un arte marcial descafeinado lo siento pero no tiene sentido, para eso hacer atletismo o yoga que cumplirá con vuestras expectativas

                    siento si le molesta a alguien mi manera de expresarlo, no es mi intención ofender a nadie pero es que hay que leer cosas que en fin, si alguno pensara bien algunas afirmaciones seguramente se las guardaba

                    hay gente que vive este deporte y como mucho más que como aficionado, hay afirmaciones que molestan, si esto es simplemente cuestión de opiniones

                    para eso estamos en un foro para compartir opiniones pero desde el respeto

                    Saludos gente

                    Comentario


                    • #55
                      Re: futuro mma

                      1.-ya he comentado que habra cosas mejores que enseñar a un crio

                      2.-una cosa para los que estais frontalmente en contra de las mma infantiles:
                      tambien estais contra el bjj infantil? o solo es el -golpeo-


                      lo digo por que los argumentos que dais......son aplicables o no...
                      yo creo que la solucion, como en la mayoria de los casos reside en el juicio de los padres.
                      "Things you focus on will grow bigger, so focus on positivity" Marloes Coenen
                      sigpic

                      Comentario


                      • #56
                        Re: futuro mma

                        Yo -y esto es personal- no le enseñaria grappling (finalizaciones me refiero) a un niño. De hecho los niños en lucha apenas hacen juegos y entradillas a una y dos piernas, nada del otro jueves, no les enseñamos a hacer suplés ni llaves con dolor. Son niños, se les puede ir la pinza, y no vienen a otra cosa que a jugar, y lo normal es que se tomen lo que les enseñas como un juego.

                        BJJ... depende, no lo sé, si fuera yo no les enseñaria a finalizar. Se puede hacer muchisimo trabajo sin llegar a ese punto, y un niño no necesita nada más.

                        Y por supuesto la norma básica (por lo menos cuando yo he sido entrenador): El que se meta en una pelea sin una justificación muy clara está automáticamente expulsado. No hay negociación posible.

                        ¿a qué estamos llamando "niño" por cierto? Porque yo hablo sobre todo de menores de 11 años, aunque podria incluir la preadolescencia. A mi lo que me desagrada es ver a chavales de 7 años haciendo mma, es que no me doy, lo siento.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: futuro mma

                          Originalmente escrito por teseo
                          Yo -y esto es personal- no le enseñaria grappling (finalizaciones me refiero) a un niño. De hecho los niños en lucha apenas hacen juegos y entradillas a una y dos piernas, nada del otro jueves, no les enseñamos a hacer suplés ni llaves con dolor. Son niños, se les puede ir la pinza, y no vienen a otra cosa que a jugar, y lo normal es que se tomen lo que les enseñas como un juego.

                          BJJ... depende, no lo sé, si fuera yo no les enseñaria a finalizar. Se puede hacer muchisimo trabajo sin llegar a ese punto, y un niño no necesita nada más.

                          Y por supuesto la norma básica (por lo menos cuando yo he sido entrenador): El que se meta en una pelea sin una justificación muy clara está automáticamente expulsado. No hay negociación posible.

                          ¿a qué estamos llamando "niño" por cierto? Porque yo hablo sobre todo de menores de 11 años, aunque podria incluir la preadolescencia. A mi lo que me desagrada es ver a chavales de 7 años haciendo mma, es que no me doy, lo siento.
                          Si estamos de acuerdo en muchos puntos, con matices pero de acuerdo :)

                          Comentario


                          • #58
                            Re: futuro mma

                            Originalmente escrito por Merrill el Merodeador

                            2.-una cosa para los que estais frontalmente en contra de las mma infantiles:
                            tambien estais contra el bjj infantil? o solo es el -golpeo-


                            lo digo por que los argumentos que dais......son aplicables o no...
                            yo creo que la solucion, como en la mayoria de los casos reside en el juicio de los padres.
                            yo estoy en contra de todo lo que sea informar, capacitar y entrenar a un niño a infringir dolor... como dije antes, se refiera a la violencia psicologica de que un niño de 7 u 8 años interprete que esta haciendo un daño a su oponente y que ademas sea esa accion la que deba buscar realizar...

                            dicho esto, en judo las finalizaciones son recien a partir de los 14 o 15 años... y al menos aqui la unica escuela de bjj que conozco que enseña a niños es la gracie barra del profesor cesar carceglia (tiene una filial en españa, creo que andalucia) y alli a los niños solo se les enseña las retenciones, pasadas de guardia y raspados. No se como se enseñara en otras escuelas de bjj, pero me parece que ese es el metodo correcto

                            Comentario


                            • #59
                              Re: futuro mma

                              Pues yo estoy de acuerdo en que a niños menores de 13 años no se les debe enseñar finalizaciones.
                              Aqui el problema es que se habla de niños, y como cualquier educador puede confirmar, lo primero es que una cosa es como es un niño en casa, y como es cuando está en el colegio o en el calle jugando con otros niños. La mayoria de padres, cuando se enteran de que su hijo es uno de los que se alia con otros 5 para amargar y pegarle a uno de la clase, todos se sorprenden..."¿mi hijo?, ¿con lo bueno y tranquilo que es?". Y más hoy en dia, donde los niños (por el motivo que sea, en eso no entro) no son iguales que hace 20 años, sin ir más lejos, el otro dia vi como un niño de unos 8-9 años tiraba al suelo a uno par de años menos y le empezaba a dar patadas como si fuera un saco hasta que lo pudieron separar. Iban con uniforme de colegio de pago, asi que no tenian pinta de ser niños "marginales". Allá cada uno, peor tengo claro que a mi nunca me pasará que me digan que mi hijo de 10 años acaba de luxarle el codo a un compañero del colegio. Cada cosa tiene su edad, y hay artes marciales que son má apropiadas para niños menores de 12-13 años.

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