¿No hablamos de las protestas ni de la #spanish revolution?

[SAKU]

Bruselas pide a España que suba el IVA, la luz y la gasolina y baje las cotizaciones sociales


La CE reclama al Gobierno español que ponga un límite al gasto de las autonomías - Salgado rechaza el plan porque reprimiría el consumo.

http://www.lne.es/economia/2011/06/08/bruselas-pide-espana-suba-iva-luz-gasolina-baje-cotizaciones-sociales/1086236.html

Imagino que son por cosas como estas que la gente se acampa y protesta tambien, no?

[Pankration]

Me cago en...

[KICKE]

No aceptamos ordenes que vengan d la ciudad de las coles ¡¡¡ y menos con la que esta cayendo con los pepinos.



esto es lo que hay.JPG
viva europa...

[SAKU]

Que bajón de foto KICKE.

[mma4life]

Hay novedades:

http://www.lavanguardia.com/politica/20110608/54167517927/los-acampados-de-sol-cortan-la-calle-del-congreso-en-protesta-por-la-reforma-laboral.html

[CabRa^]

[Tate-Hishigi]

Creo que llego tarde a esto.

Estoy de acuerdo a algo que en un momento se denominó "Consenso de mínimos" y que venía a ser

- Supresión de privilegios de los políticos.

- Democracia directa mediante referendums, reforma de la ley electoral para ser verdaderamente representativo, etc

- Efectiva separación de poderes Legislativo, Ejecutivo y Judicial.

- Control a la Banca.


Luego ya otras cosas como subsidio de 426o8364; pa no sé quién, alquiler social por tu puta cara bonita de joven, expropiación de viviendas, dación en pago y tal...pues no. Con mi dinero al menos no, gracias.

Lo otro me gusta porque es como un avance en el modelo de participación ciudadana en la política; más poder para la gente y menos para el político. Y además, no es algo partidista ni va de "dinero pa mi que soy muy guay"...joder, que tienen mentalidad de banqueros pidiendo perras sin venir a cuento.

[masterpitbull77]

Creo que llego tarde a esto.

Estoy de acuerdo a algo que en un momento se denominó "Consenso de mínimos" y que venía a ser

- Supresión de privilegios de los políticos.

- Democracia directa mediante referendums, reforma de la ley electoral para ser verdaderamente representativo, etc

- Efectiva separación de poderes Legislativo, Ejecutivo y Judicial.

- Control a la Banca.


Luego ya otras cosas como subsidio de 426o8364; pa no sé quién, alquiler social por tu puta cara bonita de joven, expropiación de viviendas, dación en pago y tal...pues no. Con mi dinero al menos no, gracias.

Lo otro me gusta porque es como un avance en el modelo de participación ciudadana en la política; más poder para la gente y menos para el político. Y además, no es algo partidista ni va de "dinero pa mi que soy muy guay"...joder, que tienen mentalidad de banqueros pidiendo perras sin venir a cuento.

no queria meterme, pero ta has ganado un +1000 como una casa!!

[colacao20]

Yo en este hilo sigo con el ver, oir y callar.

[CabRa^]

[Pankration]

Este finde manifestación al menos en Murcia capital.Si estáis de acuerdo con alguno de los puntos que se exponen no podéis faltar...

[Tate-Hishigi]

Este finde manifestación al menos en Murcia capital.Si estáis de acuerdo con alguno de los puntos que se exponen no podéis faltar...

Cada tanto hay una de nazis o de fachas que dicen que hay que cuidar el Medio Ambiente...¿Debería de acudir a estas manifestaciones por el hecho de "estar de acuerdo con alguno de los puntos que se exponen"?

Yo paso, con leer manifiestos de trabajadores/trabajadoras (así empieza la convocatoria) y leer "la dictadura de los mercados" bye, bye.

Cuando se centren en los cuatro puntos básicos para cambiar las reglas del juego, ahí estaré

- Supresión de los privilegios de los políticos
- Control efectivo de La Banca
- Democracia directa
- Cambio de la Ley Electoral.

Pero es más fácil hablar de "pobres currantes" y "malvados empresatas". Demasiado fácil.

[CabRa^]

Tate, mirate el documental que he puesto es muy largo he incomodo de ver pero ahi puedes ver que tienen bastante de razon en lo que dicen.

[Tate-Hishigi]

Cabra, y no es por menospreciar, pero esas cosas tienen muchísimo más fondo de lo que pone este documental. Te puedo asegurar que de Economía sé bastante por puro autodidactismo y no me gusta la propaganda interesada que divide al mundo en buenos y malos, colocándose por supuesto en el lugar bueno. Y no soy yo un pro capitalista precisamente.

Cambiemos las reglas del juego sin intentar barrer cada uno para su casa. Luego una vez cambiadas las normas, cada partido que presente su programa electoral con las propuestas que desee y que les vote quien quiera.

Y te respeto, compadre. Por tu trayectoria en el foro y por que se ve que estás implicado emocionalmente en este rollo, pero disiento por completo como digo de este tipo de historias y conceptos como "El Pueblo" o "Los Mercados". Nuestro Admin por ejemplo es un capitalista, pero no te obliga a nada. También forma parte de ese pueblo que se nombra tanto en comunicados y manifestaciones.

Te resumo lo que pasa actualmente; capitalismo de Estado. Un socialismo para ricos donde las pérdidas son para todos y las ganancias para cuatro. Eso no depende del Capital, que por si mismo no dispone de poder coercitivo ya que por ejemplo, por dañino que sea un banco, no te pude obligar a firmar una hipoteca. El problema es que ese Estado al que la gente de izquierdas quiere dotar de más poder según hemos visto en Democracia real YA!, es el que sí dispone de poder coercitivo y de legislativo. Así se diseñaron las leyes a medida para que la Banca tuviese facilidad para dar préstamos, coeficientes de caja ridículos, calificaciones de terreno previo pago al alcalde de turno, desgravación por compra de vivienda, inseguridad para los caseros y así se hacía imposible aumentar la oferta en el mercado del alquiler, regularizaciones masivas de inmigrantes para mayor disponibilidad de mano de obra, la nefasta actuación de las cajas de ahorros (en manos de los políticos y por tanto del Estado, como para nacionalizar la Banca tal como piden muchos), etc, etc

Hoy día se escucha de boca de supuestos expertos que la Crisis (llamémosla en mayúscula porque lo merece) se debe a la desregulación y al ultraliberalismo. Mentira podrida ambas cosas. Regulación hay y mucha, muchísima porque lo que arriba expongo es solamente una breve relación de legislación. Y ultraliberalismo los cojones también, porque el liberalismo propugna por la no intervención del Estado en materia económica y oye, creo que rescatar la Banca se parece a esa intervención no deseada.

Por último decir que en el mundo de los economistas de relumbrón, tanto para las izquierdas como para las derechas, predomina de manera absoluta el rollo ortodoxo y con un empleo esotérico de las matemáticas para hacer modelos ad hoc con los cuales ellos pretenden demostrar cualquier cosa. En toda la historia de los premios estos que llaman Nobel de Economía (que en realidad es el premio del Banco Central de Suecia en memoria de Alfred Nobel) tan solo una vez se ha otorgado a pensadores heterodoxos y fue cuando en 1974 Friedrich Hayek y Gunnar Myrdal lo recibieron. Uno fue un ultraliberal de verdad y el otro socialista. Los demás, todos al servicio del Estado partitocrático actual...Normal, el premio lo da uno de esos Bancos Centrales que fabrica dinero de la nada con su imprenta y ahogándonos en la inflación.

En fin, que la cosa es tremendamente más compleja que un mundo de malvadísimos especuladores y fabulosos y maravillosos trabajadores.

[CabRa^]

Bastante interesante lo que dices, yo de economia intento aprender el maximo pero no estoy calificado para hacer un debate serio ni mucho menos. Asi que mas o menos te tendre que creer.