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**marveluss** · 05-24-2008, 11:15 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Yo estube en un seminario que impartió Victor Gutierrez a Fuerzas y cuerpos de seguridad, y nos enseñó cosas bastante efectivas para nuestro trabajo e incluso para un enfrentamiento callejero.
Pero su sistema no tiene nada que ver con las MMA y tampoco me convenció mucho sus técnicas para defensa contra armas blancas...y mucho menos contra armas de fuego.
Personalmente creo que salvo que el atacante sea un "pringao"...no existe defensa efectiva contra armas.

**Guanche** · 05-25-2008, 02:05 AM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Originalmente escrito por marveluss

Personalmente creo que salvo que el atacante sea un "pringao"...no existe defensa efectiva contra armas.

Estoy TOTALMENTE DE ACUERDO.

**cartago** · 05-25-2008, 02:25 AM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

exacto

**drysdale** · 05-25-2008, 02:54 AM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Mach

pues yo creo k este hombre deberia pelea en mma con alguien medio profresional para demostrar la efectividad de su arte marcial

**Guanche** · 05-25-2008, 10:03 AM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Originalmente escrito por drysdale

pues yo creo k este hombre deberia pelea en mma con alguien medio profresional para demostrar la efectividad de su arte marcial

¿pero te refieres a Marco De Cesaris o a Victor Gutierrez?

**sport video** · 05-25-2008, 01:26 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Mach

yo pienso q Victor Gutierrez deberia demostrar la eficiencia del WT

vale q sea un sistema de defensa, no de competición deportiva, pero en la época del vale tudo pudo ir al Ufc y demostarlo
para mi son un Aikido pero explosivo y rápido, pero sin demostrar aún
y cuando veo la publicidad q hacen en Cinturón Negro (revista muy rigurosa y creible) del antigrappling, antivaletudo . . . me da la risa ::)

un Saludo

**Guanche** · 05-25-2008, 05:16 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Bueno e de decir dos cosas:
-la primera es que Victor Gutierrez es campeón de Alemania de Wrestling, y hace 15 años cayó mucha bocas a gente que venia de boxeo, thai , etc.....
-Lo segundo es que VICTOR GUTIERREZ ANUNCIA SUS CURSOS CON ATELACION , Y SEGUN EL ESTA PREPARADO PARA PEGARSE CON QUIEN SEA, la solución es fácil, que algun peleador pase por sus cursos y se pegue, yo lo e visto pegarse con gente y PEGARLES, muy rápidos, yo creo que es cuestión de que el que quiera se acerque al curso y se mida con el.

**cartago** · 05-26-2008, 02:10 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Originalmente escrito por EHEDEY

yo lo e visto pegarse con gente y PEGARLES, muy rápidos, yo creo que es cuestión de que el que quiera se acerque al curso y se mida con el.

pero a gente que iba en mitad del curso en plan desafio?

**sport video** · 05-26-2008, 02:13 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Mach

Originalmente escrito por EHEDEY

-la primera es que Victor Gutierrez es campeón de Alemania de Wrestling, y hace 15 años cayó mucha bocas a gente que venia de boxeo, thai , etc.....
-Lo segundo es que VICTOR GUTIERREZ ANUNCIA SUS CURSOS CON ATELACION , Y SEGUN EL ESTA PREPARADO PARA PEGARSE CON QUIEN SEA, la solución es fácil, que algun peleador pase por sus cursos y se pegue, yo lo e visto pegarse con gente y PEGARLES, muy rápidos, yo creo que es cuestión de que el que quiera se acerque al curso y se mida con el.

- wrestling con gente procedente de boxeo y thai-box como q no tiene mucho q ver . . .

- argumento manido y repetido hasta la saciedad.
Él es quien va vendiendo la moto del mejor sistema y el más eficaz, pues que lo demuestre como ya hicieron los Gracie

**Tate-Hishigi** · 05-26-2008, 03:12 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

¿ Es un tio que se va a pegar con el primero que aparezca y te parece poco ?

Es un desafio igual de duro que el de los Gracies (supongo que te refieres al rollito de invadir gyms ) pero con bastante más educación. Quien quiera pegarle, que vaya a verle.

**Guanche** · 05-26-2008, 04:37 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Originalmente escrito por cartago

pero a gente que iba en mitad del curso en plan desafio?

No que fuera a mitad de curso, pero si ir al curso de matones, es mas puedo darte nombres por privado y lo compruebas.

Juan Noel, te voy a comentar un tema, lo primero es que quedar hace 15 años campeón de Alemania de wrestling es mas dificil que quedar hoy en dia campeón de España de Thai, en lo que a competidores y dureza de las reglas de la época se refiere bajo mi humilde punto de vista.

Luego, yo me e echo guantes con mucha gente buena, desde Cees Besems , Rayen Simsom .....es mas , e echo taiming hasta con Marco De Cesaris que es por lo que se abrió el tema, Y TE PUEDO DECIR QUE VISTOR GUTIERREZ Y BOZTEPE "CONTROLAN MUCHO".
Yo NO ESTOY VENDIENDO EL WT, para nada, es mas la mayoria de practicantes que e conocido eran malos desde mi punto de vista, pero Victor Y sobre todo Boztepe on killer, y se pegan con cualquiera "en la calle", porque es lo que practican, sin reglas situaciones de a diario.

**marveluss** · 05-26-2008, 06:22 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Repito que el WT que practica ( o mejor dicho, el que yo le vi impartir..), no tiene nada que ver con un enfrentamiento en MMA.
No creo que fuese igual de efectivo en un octógono, porque la mayoria de las convinaciones que hace, incluian algun golpe a los genitales , dedos a los ojos y cosas parecidas.
Lo de retar a cualquiera para pegarse en la calle, me parece una "macarrada", pero he de decir que Victor G. me parece un tio duro y serio. Y que tiene todos mis respetos.
Pero cada uno en lo suyo...No juntemos WT con MMA.

**sport video** · 05-26-2008, 06:23 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Mach

es que he visto un video de la revista Cinturón Negro que me ha indignado un poco >:( >:(
se titula Anti-grappling, Anti-valetudo
ponen a un patata con un Gi y Victor Gutiérrez le finaliza continuamente
el patata en cuestion pretende representar el Bjj/Grappling, pues además de la vestimenta inconfundible hace amagos de llaves tipicas, tal que armbar for example y muchas otras
se ve q no tiene ni cinto azul de Bjj y me ha molestado un poco
por eso yo meto a esta gente del WT en el saco de los curanderos, iluminados o engañaperujos

un Saludo

**Guanche** · 05-26-2008, 11:50 PM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

Originalmente escrito por Juan Noel

es que he visto un video de la revista Cinturón Negro que me ha indignado un poco >:( >:(
se titula Anti-grappling, Anti-valetudo
ponen a un patata con un Gi y Victor Gutiérrez le finaliza continuamente
el patata en cuestion pretende representar el Bjj/Grappling, pues además de la vestimenta inconfundible hace amagos de llaves tipicas, tal que armbar for example y muchas otras
se ve q no tiene ni cinto azul de Bjj y me ha molestado un poco
por eso yo meto a esta gente del WT en el saco de los curanderos, iluminados o engañaperujos

un Saludo

Juan Noel , te voy a dar una información, los temas de federaciones para sacar pasta no es lo que venimos hablando, yo lo que digo es que Victor y Boztepe son dos killers, Y VICTOR ENTRENA JIU JITSU BRASILEÑO CON UN CINTURON NEGRO DE BJJ, y muy bueno ademas, aparte que el tio dice que el grappling es una pasada y le encanta.

No es amigo mio ni lo defiendo , es amigo de un gran amimo mio, y lo e visto y en los cursos MUY EDUCADO Y MUY AMABLE, eso si vi quien lo fue a poner en duda y en 0.5 segundos se lo cargo, muy rápido, y Boztepe es un show, PARTE DE QUE BOZTEPE COMO BUEN TURCO HACÍA LUCHA TURCA, que es UNA LUCHA MUY MUY MUY DURA.

**drysdale** · 05-27-2008, 12:15 AM

Re: Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Mach

EHEDEY me refiero a victor las tecnica k utiliza anti graplin y anti suelo anti valetudo no les veo mucho provecho , si tu se lo ves me parece perfecto .mi opinion

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Marco De Cesaris saca una MT con suelo, despues de haber estado con los Machado

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